Συνέντευξη στο "Πρώτο Θέμα" της Κυριακής 28.1.2018

29.01.2018

(Δημ/φος Παναγιώτης Σαββίδης)

 

1) Πως χαρακτηρίζετε το συλλαλητήριο της Θεσσαλονίκης για την ονομασία των Σκοπίων ;

 

Μ.Θ. Ιστορικής σημασίας! Με τα μνημόνια και ειδικότερα αυτό της σημερινής κυβέρνησης η δυνατότητα αντίστασης του λαού μας έφτασε στο ναδίρ. Το γεγονός αυτό ήταν επόμενο να μεγαλώσει τις κατακτητικές ορέξεις των αντιδραστικών κύκλων των γειτονικών μας χωρών (Αλβανία, Σκόπια, Τουρκία) που συνωμοτούν με τη βοήθεια των γνωστών διεθνών δυνάμεων εναντίον της εθνικής μας ακεραιότητας. Το όνομα «Μακεδονία» είναι το όχημα των ακραίων Σκοπιανών με το οποίο εκφράζονται οι πάντοτε ζωντανές και κυρίαρχες αλυτρωτικές βλέψεις που στοχεύουν στη δημιουργία της «Μακεδονίας του Αιγαίου» με την κατάκτηση της δυτικής Μακεδονίας μας, της Θεσσαλονίκης και της Χαλκιδικής. Το όνομα λοιπόν της Μακεδονίας δεν είναι απλώς ένα όνομα αλλά περιμένει την ελληνική ψήφο για να λάβει την ιστορική επιβεβαίωση που γνωρίζουν καλά ότι τους λείπει. Γιατί δεν είναι βλάκες να πιστεύουν ότι οι Σλαύοι πρόγονοί τους που έφτασαν στα Βαλκάνια επτακόσια και πλέον χρόνια μετά Χριστόν ήταν απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου που έζησε χίλια χρόνια πριν! Κατάφεραν όμως, αρχής γενομένης με τον Τίτο στα 1944 που εντελώς αυθαίρετα έδωσε το όνομα «Μακεδονία» στο νότιο τμήμα της τότε κομμουνιστικής Γιουγκοσλαυίας να διαπαιδαγωγήσουν πολλές γενιές Σκοπιανών με τη βεβαιότητα ότι είναι οι γνήσιοι Μακεδόνες, γνησιότεροι από εκείνους που κατοικούν στην Ελλάδα. Και για τον λόγο αυτόν έχουν «εθνικό καθήκον» να τους … απελευθερώσουν και να τους αποσπάσουν από τους Έλληνες κατακτητές δημιουργώντας την γνήσια και μεγάλη «Μακεδονία του Αιγαίου»!

 

Δεν υπάρχει σήμερα ούτε ένας Σκοπιανός που να σκέφτεται διαφορετικά. Κατά τη γνώμη μου, δεν υπάρχουν δύο ειδών Σκοπιανοί, δηλαδή οι ακραίοι και οι μετριοπαθείς. Είναι όλοι το ίδιο. Οι διαφορές τους δεν είναι στρατηγικής αλλά τακτικής φύσεως. Και θα έλεγα ότι τους καταλαβαίνω που σκέφτονται έτσι, δεδομένου ότι από το 1944 ως το 1992 δεν υπήρξε ουδεμία διαμαρτυρία από μέρους όλων των ελληνικών κυβερνήσεων. Και γι’ αυτό, όπως έγραψα προ ημερών στα ΝΕΑ, είχα πει στον τότε Πρωθυπουργό κ. Μητσοτάκη με την ιδιότητα του υπουργού της κυβέρνησής του ότι «θα πρέπει να ντρέπεστε εσείς οι Έλληνες πολιτικοί που αφήσατε να αιωρείται το όνομα “Μακεδονία” τόσα χρόνια».

 

Πρέπει λοιπόν να δούμε κατάματα την πραγματικότητα. Γιατί είναι δική μας ευθύνη το γεγονός ότι επιτρέψαμε να ανατρέφονται πολλές γενιές Σκοπιανών με τις ιδέες που ανέφερα, ώστε σήμερα να είναι μάταιο και να εμφανίζεται και ως … άδικο να ζητάμε απ’ αυτούς να αλλάξουν το όνομά «τους» που έχει γίνει ένα με τον εαυτό τους.

 

Από την άλλη πλευρά δεν μας επιτρέπεται να συμφωνήσουμε με αυτή την παραχάραξη της ιστορίας, γιατί τότε γινόμαστε συνένοχοι με τις δυνάμεις που στοχεύουν ανοιχτά κατά της εδαφικής μας ακεραιότητας!

 

Τότε τι μπορεί να γίνει; Νομίζω ότι θα πρέπει να παραδεχτούμε τα λάθη και τις ευθύνες μας απέναντι στον γειτονικό μας λαό. Η μόνη λύση κατά την άποψή μου είναι να αφήσουμε τους Σκοπιανούς να πιστεύουν στον εθνικό τους μύθο και παράλληλα εμείς να παραμένουμε πάντα πιστοί και ανένδοτοι στην Ελληνικότητα της Μακεδονίας. Και να μην συμφωνήσουμε ποτέ ότι υπάρχει μια άλλη νόθα Μακεδονία, γιατί αν το κάνουμε, είναι σαν να θέλουμε να βγάλουμε εμείς τα μάτια μας με τα ίδια μας τα χέρια. Πιστεύω ακόμα, ότι είναι δυνατόν να συνυπάρχουμε ειρηνικά, γνωρίζοντας ότι από την άλλη μεριά υπάρχει ένα βαθύ κράτος που συνωμοτεί με άλλες διεθνείς δυνάμεις εναντίον της ακεραιότητας της χώρας μας. Και γι’ αυτόν τον λόγο δεν πρέπει να έχουμε αυταπάτες αλλά θα πρέπει να παίρνουμε όλα τα μέτρα που θα εξασφαλίσουν την άμυνα της χώρας μας. Και το πρώτο που θα πρέπει να κάνουμε ως λαός για το πρόβλημα αυτό και γενικά για τις μεγάλες δυσκολίες που αντιμετωπίζουμε σήμερα και που προβλέπεται ότι θα αυξηθούν, είναι να αποκαταστήσουμε το Σύνταγμά μας στην μορφή που είχε πριν την αναθεώρηση του 1986, τότε που ο Ανδρέας Παπανδρέου κατήργησε ουσιαστικά τον πυλώνα του Προέδρου της Δημοκρατίας καθιστώντας τον Πρωθυπουργό ένα είδος δημοκρατικού δικτάτορα που να μπορεί να διοικεί τη χώρα ακόμα και με το 20% του εκλογικού σώματος, όπως γίνεται σήμερα!

 

Μας χρειάζεται μια δυνατή κυβέρνηση που να εκφράζει την πλειοψηφία του ελληνικού λαού. Κι αυτό θα πρέπει να γίνει όσο το δυνατόν συντομότερα, γιατί δεν είναι μόνο απαράδεκτο αλλά και ανόητο να μας κυβερνά ο οιοσδήποτε κύριος Τσίπρας σε μια ιστορική περίοδο που η θάλασσα των ιστορικών γεγονότων τείνει να γίνει θύελλα που θα δοκιμάσει τις αντοχές του σκάφους «Ελλάς» σε βαθμό εξοντωτικό…

 

 

2) Τι απαντάτε σε αυτούς που επιχειρούν μεθοδικά να το χαρακτηρίσουν “εθνικιστικό”, “ακροδεξιό”, ακόμη και “φασιστικό” ;

 

Μ.Θ. Ας μην ξεχνάμε κατ’ αρχήν ότι στον ΣΥΡΙΖΑ του 4% είχε αναπτυχθεί σε μεγάλο βαθμό η ιδεολογία του εθνομηδενισμού. Οι έννοιες «Έθνος», «Πατρίδα» και όσα συνδέονται μαζί τους, όπως λ.χ. ο Διονύσιος Σολωμός με τα «κόκκαλα των Ελλήνων τα ιερά», ο Ρίτσος με τους «νεκρούς που προσμένουνε την ώρα να σημάνουν την Ανάσταση», ο Ελύτης με το «θέλει νεκροί χιλιάδες να ‘ναι στους τροχούς», όλα αυτά γίνανε αντικείμενα θυμηδίας. Δυστυχώς η ελληνική Αριστερά, το ΚΚΕ που ξεκίνησαν την εθνική αντίσταση δημιουργώντας το ΕΑΜ με κύριο μέλημα τον αγώνα και τη θυσία για την πατρίδα και έγιναν έτσι οι κύριοι συντελεστές στον εθνικό αγώνα για την λευτεριά της πατρίδας, μεταβλήθηκαν με τον καιρό σε αρνητές για ο,τιδήποτε είχε να κάνει με την Πατρίδα και το Έθνος σαν την έννοια που αγκαλιάζει και συσπειρώνει όλους ανεξαιρέτως τους Έλληνες ανεξάρτητα από κοινωνική θέση και πολιτική ταυτότητα.

 

Τώρα λ.χ. με την έφοδο των Μνημονίων που ήταν κάτι σαν ξένη επίθεση με όπλο την οικονομική καταπίεση, το ΚΚΕ και οι σκληροί του ΣΥΡΙΖΑ δεν ήθελαν να παραδεχθούν ότι η βασική αντίθεσή μας είχε εθνικό χαρακτήρα και εξακολούθησαν να προβάλλουν τον ταξικό δηλαδή τη διαίρεση και την αποδυνάμωση του λαού απέναντι στην μετωπική επίθεση των ξένων Τραπεζών και των διεθνών οικονομικών μονοπωλίων. Με αποτέλεσμα να μηδενίσει την αντιστασιακή ικανότητα του λαού, που έτσι τον μεταβάλανε τελικά σε κοπάδι πρόβατα των πειθαρχημένων και έτοιμων να σφαγιαστούν.

 

Κοντά σ’ αυτούς και η Αριστερά του ΠΑΣΟΚ διακρίθηκε ιδιαίτερα επί πρωθυπουργίας του Γ. Παπανδρέου, όταν αφαιρούσε μετά βδελυγμίας τη λέξη «εθνικό» από όλα τα υπουργεία και τους δημόσιους χώρους. Με δυο λόγια, έχει δημιουργηθεί ένα ισχυρό αλλά μειοψηφικό ρεύμα που μάχεται τον πατριωτισμό καταφεύγοντας στο πιο φτηνό όπλο, τη λάσπη, προκειμένου να αντιμετωπίσει την πλειοψηφία των Ελλήνων που έδειξαν τη δύναμή τους στην Θεσσαλονίκη και είμαι βέβαιος ότι το ίδιο και πιο μεγάλο συλλαλητήριο θα κάνουν μεθαύριο και στην Αθήνα.

 

3) O πρωθυπουργός κ. Αλέξης Τσίπρας φαίνεται πως να μην έλαβε υπόψη του τη θέληση του λαού και συνεχίζει ακάθεκτος προς μία λύση που θα περιέχει τον όρο Μακεδονία. Τι θα του λέγατε εάν είχατε την ευκαιρία ;

 

Μ.Θ.  Οι αρχαίοι πρόγονοί μας έλεγαν «αρχή δείκνυσι άνδρα», που σημαίνει ότι αν θέλεις να δοκιμάσεις κάποιον άνθρωπο, δώστου την Εξουσία. Πραγματικά η Εξουσία έχει αποδειχθεί ότι είναι υπεύθυνη για όλα τα κακά της ανθρωπότητας. Μεταβάλλει προς το χείρον ακόμα και τους ευγενέστερους χαρακτήρες που μπορεί να τους μετατρέψει σε ακραίους δυνάστες ικανούς να  πραγματοποιήσουν ακόμα και εγκλήματα εάν τους δοθεί η ανοχή των πολλών και η ιστορική ευκαιρία. Ο Αλέξης Τσίπρας δεν ανήκει ευτυχώς σ’ αυτή την ακραία εκδοχή. Εξακολουθεί νομίζω να είναι ένας ευγενής και πράος άνθρωπος. Όμως, όπως φαίνεται, η Εξουσία τον έχει πιάσει για καλά όπως η αράχνη στα δίχτυα της. Γι’ αυτό νομίζω ότι θα πρέπει να καταλάβει και μαζί του κι εμείς για να βοηθήσουμε θα πρέπει να τον κάνουμε να καταλάβει ότι ο δρόμος που ακολουθεί γίνεται ολοένα και πιο ολισθηρός και μπορεί να τον οδηγήσει σε καταστάσεις μη ανατρέψιμες.

 

4) Hδη ξεκίνησε μια πολεμική κατά του επόμενου συλλαλητηρίου που  προγραμματίζεται για την Αθήνα, Κυβερνητικά στελέχη, κυβερνητικά ΜΜΕ -και όχι μόνο- επιχειρούν να το απαξιώσουν. Τι τους απαντάτε ;

 

Μ.Θ.  Όσα είπα προηγουμένως, νομίζω ότι αρκούν. Θα μου επιτραπεί εδώ να προσθέσω ότι με βάση την προσωπική μου πείρα, η στάση της κυβέρνησης, του Αρχιεπισκόπου και όλων των συντελεστών της κρατικής εξουσίας που ελέγχουν οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ είχαν ως αποτέλσμα να πεισμώσουν ακόμα περισσότερο τον λαό. Που είναι αυτό που λέμε «μην του πατήσεις τον κάλο». Πριν την Θεσσαλονίκη φαίνεται ότι του τον πάτησαν και γι’ αυτό αντέδρασε ο λαός με κείνον τον τρόπο που μας κάνει περήφανους. Τώρα, μετά τις ασχημίες στις οποίες προέβη η κυβέρνηση με τα σταματημένα λεωφορεία και τις φιμωμένες τηλεοράσεις που συνεχίζονται με τη σημερινή αύξηση της συνήθους λασπολογίας, η Εξουσία ξαναπατάει τον … κάλο ακόμα πιο προκλητικά. Γεγονός που με κάνει να πιστεύω ότι μετά το συλλαλητήριο θα μπορέσω να πω ξανά ότι «σήκωσε το μπόι του ο Γίγας Λαός»!

 

5) Είναι τραγικό να συμπεριλαμβάνεται  όρος Μακεδονία στην ονομασία των Σκοπίων, αν οι γείτονες σταματήσουν την “αλυτρωτική” τακτική. Πχ ο κ. Ζαεφ ανακοίνωσε τη μετονομασία του αεροδρομίου “Μέγας Αλέξανδρος” των Σκοπίων.

 

Μ.Θ.  Με συγχωρείτε αλλά πιστεύω ότι αυτές οι «παραχωρήσεις» του κυρίου Ζάεφ είναι σκέτο κουτόχορτο, που για μας είναι ντροπή και να το αναφέρουμε, αφού η ονομασία του όποιου αεροδρομίου ή της όποιας λεωφόρου είναι στη δική τους αποκλειστική ευχέρεια να αλλάξει ξανά αμέσως μόλις επιτύχουν τους σκοπούς τους. Αλήθεια, τόσο βλάκες μας θεωρεί ο Σκοπιανός πρωθυπουργός ή τόσο έτοιμους να κατεβάσουμε τα παντελόνια μας… Και ζητώ συγγνώμη γι’ αυτή την έκφραση. Όμως είναι η μοναδική κατανοητή από όλους αυτούς τους ξένους και τους δικούς μας που πιστεύουν ότι επειδή μας έχουν οδηγήσει με τα Μνημόνια που μας επέβαλαν στο τελευταίο σκαλοπάτι του Κακού ξεχάσαμε την ιστορία μας και τα θεμελιώδη χαρακτηριστικά της αγωγής και του χαρακτήρα μας. Δεν είναι η πρώτη φορά που ο Έλληνας σηκώνεται όρθιος όταν όλοι γύρω του πιστεύουν ότι έχει μεταβληθεί σε Ραγιά.

 

Εδώ ας μου επιτραπεί να ολοκληρώσω την απάντησή μου στο τι δέον γενέσθαι. Αυτή η κατάσταση της συνέχισης του status quo και της ειρηνικής συνύπαρξης πρέπει να θεωρηθεί ως η τελευταία υποχώρηση που κάνουμε μπροστά στην αδήριτη  πραγματικότητα. Στην ουσία εμείς δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα. Το γεγονός ότι υπάρχουν χώρες που αναγνώρισαν τα Σκόπια με το όνομα «Μακεδονία» παραβλέποντας ότι έτσι γελοιοποιούνται μπροστά στην Ιστορία, δεν νομίζω ότι μας αφορά, αφού η δική μας απόφαση και μόνο είναι που θα κρίνει τελεσίδικα το θέμα αυτό. Εφ’ όσον εμείς αρνούμαστε όπως είπα να βγάλουμε οι ίδιοι τα μάτια μας για να είμαστε αρεστοί στις ΗΠΑ, στο ΝΑΤΟ, στην Ευρώπη κλπ. μπορούμε να συνεχίσουμε απρόσκοπτα τη ζωή μας όπως κάναμε τόσα χρόνια.

 

Αυτό όμως σημαίνει ότι θα πρέπει να αρνηθούμε κάθε άλλη παραχώρηση, όπως λ.χ. τη συναίνεσή μας να γίνει μέλος της Ευρώπης και του ΝΑΤΟ.

 

6) Το συλλαλητήριο της Θεσσαλονίκης ήταν μια αντίδραση απέναντι στην κυβέρνηση Τσίπρα;  Πως θα πρέπει να το εκλάβει ο πρωθυπουργός;

 

Μ.Θ. Και βέβαια ήταν. Άλλωστε η ίδια η κυβέρνηση το απέδειξε αντιμετωπίζοντάς το με μεθόδους και μέτρα απολύτως απαράδεκτα, που αποκαλύπτουν τον βαθμό της σήψης στην οποία μπορεί να οδηγηθεί ακόμα και η πιο φιλελεύθερη παράταξη όταν έχει γαντζωθεί με νύχια και με δόντια στο ολέθριο άρμα της Εξουσίας.